繼我國(guó)中長(zhǎng)期能源發(fā)展戰(zhàn)略研究課題、我國(guó)天.然.氣.發(fā)展戰(zhàn)略研究課題之后，發(fā)展研究中.心與殼牌集團(tuán)的第三期合作課題——《 能源轉(zhuǎn)型與我國(guó)能源革命戰(zhàn)略研究》啟動(dòng)，第三期研究為什么以能源轉(zhuǎn)型與我國(guó)能源革命為主題？我國(guó)的能源革命應(yīng)該如何進(jìn)行？我國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)專訪了發(fā)展研究中.心.產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部副部長(zhǎng)石耀東，他對(duì)上述問(wèn)題進(jìn)行了解答。

石耀東：我.國(guó)能源工作會(huì)議提到大力推進(jìn)能源生產(chǎn)革命、能源消費(fèi)革命、能源技術(shù)革命、能源體制革命，加強(qiáng)能源合作，適應(yīng)新常態(tài)落實(shí)新舉措，努力構(gòu)建穩(wěn)定、多元、清潔的現(xiàn)代能源體系。我們?cè)诖嘶A(chǔ)上確定第.三期研究課題——《能源轉(zhuǎn)型與我國(guó)能源革命戰(zhàn)略研究》，第.三期課題是前兩期的深化，將梳理我國(guó)能源市場(chǎng)的市場(chǎng)化改革、監(jiān)管體制、創(chuàng)新路徑等。

近幾年，和我國(guó)能源市場(chǎng)都發(fā)生了一些變化，市場(chǎng)的環(huán)境和條件不一樣了。一方面，我國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)，對(duì)能源的需求沒(méi)有之前特別需要，同時(shí)，能源供應(yīng)結(jié)構(gòu)也與之前不同，能源清潔化和低碳化進(jìn)展明顯，尤其是以風(fēng)能和太陽(yáng)能為代表的可再.生能源，近幾年發(fā)展迅速，裝機(jī)和發(fā)電規(guī)模均明顯大增；另一方面，能源領(lǐng)域中的技術(shù)突飛猛進(jìn)，在新技術(shù)革命的背景下，技術(shù)領(lǐng)域、商業(yè)模式、管理體制上的創(chuàng)新不斷涌現(xiàn)，能源企業(yè)的生產(chǎn)組織方式悄然生變。

我國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：第三.期課題的內(nèi)容與之前的兩期相比有什么不同？

石耀東：第，三期的研究是建立在前兩期合作的基礎(chǔ)上。第.一期主要對(duì)2020年到2030年的能源市場(chǎng)展望，第，二期關(guān)注我國(guó)..天.然.氣.市場(chǎng)的發(fā)展，第，三期將把研究的放在能源革命角度，并將發(fā)展的問(wèn)題放在改革中，將發(fā)展與改革結(jié)合起來(lái)，通過(guò)改革，建立穩(wěn)定、清潔、可靠的能源體系，成為推動(dòng)發(fā)展的動(dòng)力。

能源領(lǐng)域存在一些壟斷性強(qiáng)的中間環(huán)節(jié)，在下一步的改革中，需要對(duì)相關(guān)業(yè)務(wù)進(jìn)行剝離，輸配分開，管輸分開。這些都可以從經(jīng)驗(yàn)上找到一些解決辦法，比如監(jiān)管、制度的完善等，殼牌將為我們提供一些有價(jià)值的經(jīng)驗(yàn)。

考慮到現(xiàn)在的市場(chǎng)情況，改革需要自上而下地推進(jìn)，在涉及到利益格局的調(diào)整時(shí)，市場(chǎng)是失靈的，要政府推動(dòng)。

第三期的研究希望能夠在各方面有所創(chuàng)新，特別是在政策咨詢上，能夠提出一些操作性強(qiáng)的政策建議。

我國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：我國(guó)能源市場(chǎng)供需格局的變化，對(duì)能源產(chǎn)業(yè)有什么影響？

石耀東：我國(guó)能源市場(chǎng)已從供不應(yīng)求轉(zhuǎn)為供需平衡。當(dāng)能源供求關(guān)系比較緊張，能源短缺時(shí)，要大力發(fā)展能源產(chǎn)業(yè)，增加能源供給能力，以滿足日益增長(zhǎng)的需求。一旦能源需求增速減慢后，能源價(jià)格將保持在較低水平，此時(shí)正是調(diào)整和優(yōu)化能源結(jié)構(gòu)的好時(shí)機(jī)，應(yīng)降低化石能源在一次能源中的比例，以能源結(jié)構(gòu)向更清潔、更友好、更可靠的方向轉(zhuǎn)變。

我國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：.近.幾年，我國(guó)在能源領(lǐng)域?qū)嵤┝艘幌盗械母母锎胧绾慰创@些進(jìn)展？

石耀東：我國(guó)政府各個(gè)職能部門一直以來(lái)都在推進(jìn)各項(xiàng)能源產(chǎn)業(yè)改革，出臺(tái)了一些改革措施。以電力體制改革為例，2015年電力行業(yè)頒布《關(guān)于進(jìn)一步深化電力體制改革的若干意見》，將對(duì)電力行業(yè)的改革起到很大推動(dòng)作用，但也要吸取之前政策的經(jīng)驗(yàn)。2002年發(fā)布的五號(hào)文件，頒布《電力體制改革方案》，但在實(shí)際實(shí)施過(guò)程中，卻遇到一些問(wèn)題。現(xiàn)在原有的一些推進(jìn)改革的方式已經(jīng)發(fā)生很大變化，突出表現(xiàn)為自上而下的改革力度比之前大很多，未來(lái)的能源領(lǐng)域改革將以落實(shí)十八屆三中全會(huì)提出的市場(chǎng)化改革方案為主。我國(guó)政府設(shè)定了“十三五”期間可再..生.能源的發(fā)展目標(biāo)和節(jié)能減排目標(biāo)，要實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，就要有強(qiáng)有力的推進(jìn)機(jī)制，不能等著各種條件完.全具備后再推進(jìn)。如果不加快推進(jìn)改革，在實(shí)現(xiàn)我國(guó)政府對(duì)社會(huì)承諾的減排目標(biāo)上，也會(huì)遇到很大阻礙。

我國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：應(yīng)當(dāng)如何推進(jìn)能源領(lǐng)域的相關(guān)改革?哪些領(lǐng)域容易較快取得突破？

石耀東：我國(guó)能源革命要關(guān)注“四個(gè)革命一個(gè)合作”，第.三.期的課題將圍繞這些展開，這五個(gè)方面要同步、協(xié)同推進(jìn)，在設(shè)計(jì)上應(yīng)是一籃子方案。五個(gè)方面有內(nèi)在的邏輯關(guān)系，比如創(chuàng)新會(huì)能源.供應(yīng)，需求側(cè)的改革也可能推進(jìn)創(chuàng)新；比如分布式可再.生.能源的利用，未來(lái)能源的消費(fèi)者同時(shí)也可能是能源的生產(chǎn)者，這是能源領(lǐng)域商業(yè)模式的創(chuàng)新，因此需求側(cè)的革命對(duì)推動(dòng)創(chuàng)新將起到很重要的作用。某種程度上，創(chuàng)新和供給和需求都相關(guān)?？傊鍌€(gè)方面是一個(gè)整體，要有整體的框架設(shè)計(jì)。

目前，自下而上的改革主要來(lái)自于社會(huì)公眾的呼聲，特別是在污染比較重的地區(qū)，人們呼吁推進(jìn)優(yōu)化能源供應(yīng)結(jié)構(gòu)，這是一個(gè)切入點(diǎn)。

我國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：能源產(chǎn)業(yè)改革還涉及到其他方面，不能局限于產(chǎn)業(yè)自身的改革，您認(rèn)為能源領(lǐng)域的改革還需要做哪些配套工作？

石耀東：在推進(jìn)能源革命時(shí)，不能就能源產(chǎn)業(yè)談改革，能源產(chǎn)業(yè)的改革，還涉及到國(guó)企改革、礦產(chǎn)資源體制改革、價(jià)格機(jī)制改革等方面。

雖然主要改革的是能源領(lǐng)域的問(wèn)題，但改革牽一發(fā)而動(dòng)全身，是一項(xiàng)系統(tǒng)工程，需要整體的設(shè)計(jì)和協(xié)同推進(jìn)的機(jī)制。成立經(jīng)濟(jì)體制改革的部級(jí)聯(lián)席會(huì)議，就是要通過(guò)自上而下的動(dòng)力，解決局部領(lǐng)域的橫向協(xié)調(diào)問(wèn)題。未來(lái)隨著改革的不斷深入，由改革引發(fā)的利益調(diào)整將逐漸顯現(xiàn)，迫切需要解決監(jiān)管問(wèn)題，特別是在進(jìn)入問(wèn)題導(dǎo)向型階段后，需要發(fā)現(xiàn)問(wèn)題并解決問(wèn)題，才能不斷推進(jìn)改革邁向深入。

總之，能源領(lǐng)域的改革需先要聚焦在能源領(lǐng)域，同時(shí)也應(yīng)綜合考慮到國(guó)企改革、礦產(chǎn)資源管理體制改革、價(jià)格形成機(jī)制改革等方面。